Besplatni udžbenici – rešenje za đake u Srbiji ili „kršenje autorskih prava“

Vesti 19. jan 202122:08 > 22:36 94 komentara

Aleksandar Kavčić, profesor Karnegi Melon univerziteta i osnivač fondacije "Alek Kavčić" i profesor Ivan Perić, direktor razvoja izdavačke kuće "Klet" suprotstavili su svoja mišljenja u "Pressingu" o besplatnim onlajn udžbenicima koje je fondacija postavila na sajtu besplatnabiblioteka.com. Dok Kavčić kaže da su pokazali da bar knjige za školu mogu da budu besplatne, Perić tvrdi da njihovo štampanje košta više. Dodaje da fondacija krši autorska prava, što Kavčić negira i poručuje - ako je to prevara, uhapsiće me u Americi, gde fondacija radi, jer tamo tek vode računa o autorskim pravima.

Povezano:

Perić kaže da i kada je on išao u školu udžbenici nisu bili besplatni, iako obrazovanje jeste bilo.

„Zakon kaže da školovanje državno u Srbiji treba da bude besplatno, imamo jedno tržište udžbenika koje je navodno slobodno, a na tom tržištu roditelj ne bira udžbenike nego bira nastavnik, direktor… I tome je došao kraj. Pokazali smo da udžbenici, bar taj deo školovanja, može da bude besplatan“, navodi Kavčić. On kaže da tako nešto nije bilo moguće pre 40 godina (kad je su obojica išli u školu), jer nije postojala tehnologija za to, dok danas postoji (internet), ističući da je to ono što se zove progres.

Upitan šta je suštinska ideja fondacije, Kavčić je rekao da postoje dva modela – da neko (firma, fondacija, kompanija) finansira izradu udžbenika, plati autore, lektore, urednika, dakle plati udžbenik i stavi na internet, a drugi model je otkupiti prava izdavača da se neki udžbenik stavi na internet.

On navodi da na sajtu nisu samo udžbenici Zavoda za udžbenike i da ima i domaćih privatnih izdavača. I dodaje da su druga pravila na sajtu koja važe za državnog izdavača, a druga za privatnog (udžbenik Tehnika i tehnologija za 7. razred).

Perić, s druge strane, navodi da ima „mnogo spornih stvari“ kad je u pitanju Kavčićeva ideja. Navodi da je postavljena nekolicina udžbenika, da nedostaju mnogi i da su pušteni u etar PDF formati, što, kaže „nije ništa novo“. Mi to već godinama imamo na sajtu – besplatne PDF-ove koje ljudi mogu da pogledaju i to nama služi samo u promotivne svrhe, da nastavnici vide kakve udžbenike imamo, rekao je.

Perić ističe da je problem sa PDF formatima što nisu dobar materijal i didaktičko sredstvo za upotrebu u nastavi. „Niti mogu da se koriste na tabletu adekvatno, niti na smartfonu… Bez štampanog udžbenika zamislite učenike prvog, drugog razreda…“ Navodi da će biti skuplje štampanje PDF formata uz povez i ostalo, nego knjiga. Tvrdi da 3.000 dinara košta štampanje Zavodove fizike – od 100 strana, u boji, dok 750 dinara košta ta štampana knjiga.

S druge strane, Kavčić kaže da udžbenici Kleta, koji su u PDF-u na njihovom sajtu i o kojima govori Perić, ne mogu da se „skinu“ i odštampaju. Ovde se marketing vrši profesoru, a roditelj to mora da plati, tu se enormno profitira, tvrdi Kavčić. Upitao je Perića da li je ovde slobodno tržište, a na potvrdan odgovor je rekao: „Može li neko na tom tržištu da ponudi cenu od nula dinara? Eto to smo i uradili“.

Perić je rekao da Kavčićeva fondacija nije otkrila „toplu vodu“, a da će se tek videti da li će je neko tužiti za autorska prava, tvrdeći „su ilegalno radili, jer su postavili Zavodove udžbenike, a da nisu pitali autore“. Kavčić na to odgovara da fondacija operiše i u SAD i u Srbiji i da ako je nešto ilegaln – da će biti tuženi „i u Americi gde tek ne mogu da s izvrdaju autorska prava“.

„Zavod je dao pravo da se ti udžbenici postave na internet. Fondacija je kupila štampana izdanja od Zavoda, desetine hiljada udžbenika, koje će besplatno deliti osnovcima po školama u Srbiji. Autori su zadovoljeni time, Zavod je prodao po maloprodajnim cenama i dozvolio da se marketing tih udžbenika radi u PDF na internetu. To je sve legalno. I autori će dobiti od Zavoda, po svojim ugovorima sa Zavodom, svoj novac“, naveo je Kavčić.

Koliko koštaju udžbenici?

Perić je naveo da udžbenici (Kleta) koštaju od 500 do 900 dinara, dodajući da u udžbenicima treba platiti autorska prava – i za muzičke kompozicije, kompozitore, tekstopisce i aranžere što, kako on ocenjuje, Kavčić ne zna, „jer se nikada nije time bavio“. Navodi da će jednoga dana Kavčić morati da plati autorska prava, pa će videti, kaže, koliko će ga to koštati.

Kavčić navodi da je to jednokratni trošak koji fondacija može da izdrži. „Milion evra je dovoljno da se naprave svi udžbenici za osnovnu školu i da se postave na sajt“, kaže Kavčić. Perić tvrdi da je to nemoguće

Na konstataciju da škole imaju pravo da odaberu udžbenike, Kavčić kaže da im je namera da različite udžbenike postavljaju na internet. „Meni nije žao ni novca ni vremena uloženog, nek stoje na internetu, nek ih niko ne koristi, ali mogu zapitati roditelje – zašto koriste udžbenike za koje jedan komplet košta 150 do 200 evra, kad može da košta nula“, rekao je. Kaže da zna da mnoga deca u Srbiji nemaju kompjutere, dodajući da je fondacija darovala računare i štampače za pet, šest seoskih škola. „Tako se radi, a ne da se finansira skupa tehnologija od strane Ministarstva prosvete. Poreski obveznik to plaća kroz finansiranje digitalnih učionica kojima treba brzi internet stotine miliona i još stotine miliona evra za ove skupe udžbenike. Zamislite da eliminišemo taj trošak. Taj novac u Ministarstvu da ode zaista na prosvetne radnike, za plate, krečenje škola, peći, a ne furune u školama“, rekao je Kavčić.

Perić kaže da za osnovnu školu ima 19 izdavača, a da nastavnici biraju kog će da uzmu na osnovu strukture odeljenja i sl.

Na konstataciju da je sigurno svestan priča o podmićivanju ljudi koji odlučuju o izdavačima, a na pitanje u kojoj meri ta vrsta korupcije prisutna u njegovoj delatnosti, jer se priča da su različiti instrumenti u pitanju (plaćanje putovanja, usavršavanja profesorima, direktorima), Perić je odgorio: „Lepo od Kavčiča što hoće nastavnicima da da slobodu da biraju, samo što moraju da biraju njegove udžbenike… I tvrdi da je 51.000 nastavnika korumpirano od strane Kleta. Znate koliko novca treba da bi se stvarno neko tako korumpirao“.

Kavčić kaže da nemački mediji, između kojih i Dojče vele, kritikuju tu nemačku kompaniju (Klet), a da za tu cifru od 51.000 ne zna odakle Periću. Perić je odgovorio da je to broj nastavnika, a da novinari pišu svašta i ovde. Kavčić tvrdi da je isto rekao i nekadašnji ministar prosvete Srđan Verbić. Da je to istina –  neko od izdavača bi završio u zatvoru i korumpirani nastavnici, kaže Perić dodajući da nije teško utvrditi da li je neko putovao ili uzeo laptop. Korupcija se jako teško utvrđuje, odgovorio je Kavčić.

Perić: Gde je tender Zavoda?

Perić kaže da se autorima, ilustratorima plaća, po Zakonu o autorskim pravima, i ako se to stavi u etar (na internet) neko od njih može da tuži za ta autorska prava. „Ne znam na osnovu čega je Zavod za udžbenike prodao autorska prava svojih autora jednom privatnom licu bez ikakvog tendera, bez javnog poziva da se otkupe udžbenici. Da li je gospodin Kavčić kupio te udžbenike po tržišnoj ceni ili jeftnije – to niko od nas ne zna“, kaže Perić, dodajući da to što je kupio štampane udžbenike, pa ih pušta na internet da ih neko fotokopira – i da to fotokopiranje upravo predstavlja kršenje autorskih prava.

Kavčić skreće pažnju da nije to kupio on, već fondacija kao pravno lice i da su to što su uradili – legitimni ciljevi. „Autorska prava nisu vaša, zašto se vi brinete“, upitao je Perića. Fondacija ima pravo i može da finansira izdavače, rekao je Kavčić, dok ga je Perić pitao ko će da plaća PDV.

„Ako je to prevara, uhapsiće me u Americi, verujte“, odgovara Kavčić na optužbe.

Štamparije će da žive od štampe, jedino neće biti ovako enormnog profitiranja izdavačkih kuća, dodao je. „I diskografska industrija je, kad je došao internet, pukla, više niko ne kupuje CD da bi sluša muziku, to je tako“.

Perić kaže da oni nisu uopšte protiv toga da „Kavčić napravi udžbenike i da ih deli besplatno koliko želi“. A autorska prava će sigurno morati da plati, rekao je. Kavčić, s druge strane, tvrdi da su podmirili autorska prava time što su kupili knjige.

Dok Kavčić navodi da su udžbenici u Srbiji prekupi, Perić navodi da su najjeftiniji u Evropi, pozivajući ga da pogleda koliko su u Sloveniji, Hrvatskoj, Grčkoj. „Recite vi roditeljima na jugu Srbije“, kaže Kavčić. Perić navodi da država obezbeđuje besplatne udžbenike za svakog šestog učenika, za njih 85.000 i da bi bilo lepo da jednog dana obezbedi za sve učenike.

„Država može sve knjige da kupi, za svu decu, za taj isti budžet, ako bi ih plaćala dva dinara po stranici“, tvrdi Kavčić. S druge strane, Perić je rekao da može ako se ne plaćaju autorska prava i ako bi to zaista moglo za dva dinara.

Perić smatra da Kavčić vrši kampanju u cilju promocije svoje fondacije, dok Kavčić ističe to što je ono što on radi neprofitabilno.

Koje je tvoje mišljenje o ovome?

Učestvuj u diskusiji ili pročitaj komentare