Stari studenti mogu da pređu na bolonjski sistem

Vesti

Stari studenti mogu da pređu na bolonjski sistem

Pomoćnik ministra prosvete Milovan Šuvakov izjavio je da se "večitim studentima" ne zabranjuje da studiraju, već da se ukidaju zastareli studijski programi koji nisu akreditovani, a ti merama biće pogođeno oko dva odsto studenata.

Komentari (43)

Ostavi komentar

* Sva polja su obavezna

Nevalidna CAPTCHA

Bivsi veciti

PREDLOG ONIMA KOJI ODLUCUJU: Pre nego sto donesete odluku da ljude naterate da ili odustanu ili predju na takozvanu Bolonju, potrudite se da ta "Bolonja" ima smisla. Na primer: 1. Postarajte se da "stari ispiti" budu bodovani kako dolikuje. Ispiti se ranije nisu polagali preko seminarskih radova, bodovi se nisu dobijali na dolazak na nastavu, ispitna ocena se nije formirala delimicno na zavrsnom ispitu a pretezno preko "predispitnih obaveza", itd. "Stari" ispiti su cesto imali i znacajno veci fond casova, obimniju literaturu, rigorozniji nacin ispitivanja. To znaju svi, od nastavnika do Suvakova. Postarajte se da se stari predmeti izboduju kako treba, a ne ovako kako je sada - a sada se ili ne boduju, ili se boduju proizvoljno i mimo logike. 2. Postarajte se da se ispiti boduju i prema nekom normalnom kriterijumu koji bi vazio i na nivou fakulteta, i na nivou univerziteta, i na nivou drzave. Na primer, nema smisla da se dodele 4 boda za predmet MATEMATIKA nekome ko je imao predmet MATEMATIKA (1, 2, sta god) i koji je trajao 2 semestra, i koji je imao 4+4 casa nedeljno, tj. 8 sati nedeljno, i tako i za matematiku 1, i matematiku 2, 3, 4, 5, a istovremeno se nekim drugim studentima na nekom susednom drzavnom ili privatnom fakultetu dodeljuje 6-7 bodova za neku elementarnu matematiku za, recimo, ekonomiste ili menadzere, koja traje jedan semestar i ima 2+1 casa nedeljno (2 casa nedeljno ukupno). To jednostavno nije u redu i nije fer. Dajem primere koje je lako pronaci i proveriti, a siguran sam da ih ima mnogo. Kada ovo uradite, videcete da ce mnogi studenti imati daleko vise bodova nego sto im prelazak pod ovako nepravdenim okolnostima donosi. Videcete da neko ko je polozio ispite na ETF-u tokom devedesetih (i ko je mozda otisao u vojsku, pa u rat, pa na demonstracije protiv tadasnje vlasti, pa se zaposlio, vencao, dobio decu, mozda otisao u inostranstvo, itd.) ima sasvim dovoljno bodova da dobije diplomu. Uzimam primer ETF-a jer svi dobro znaju kakva je bial prolaznost tada, a kakva je danas, koliko se tada procenata studenata zaglavljivalo kod raznih Caja i njemu slicnih, a koliko se danas kroz ETF protrci. Dakle, dajte ljudima bodova koliko to stvarno treba da nosi. Ako su morali da polazu kolokvijume, rade vezbe, sta sve ne, i na kraju se nista od toga nije bodovalo za prolaz, nego samo zavrsni ispit, i ako su ispiti tada bili cesto obimniji nego istoimeni ispiti danas, onda dajte ljudima bodove, pa vidite gde ce to da ih odvede. 3. "Bolonja" predvidja studentsku mobilnost. Predvidja lako prenosenje ispita. Predvidja mnostvo izbornih predmeta. Mi to u Srbiji uglavnom nemamo. Imamo mali broj izbornih predmeta. Fakulteti i dalje traze "diferencijalne" ispite prilikom prelaza sa fakulteta na fakultet ili prilikom prelaza sa smera na smer. Prelaz sa jedne oblasti na drugu uopste nije moguc, kao ni studiranje vise od jedne oblasti. Na primer, nije moguce studrati i dobiti diplomu iz, na primer, ekonomije i telekomunikacija, ili iz matematike i istorije. Muka je i preci sa smera na smer na istom fakultetu, da ne pricamo o necem vise. Tako da od te srpske "Bolonje" nema nista, osim sto se nakaradno sprovodi samo jedan njen deo. Kad resite ove probleme, onda "vecitima" ponudite prelaz, to bi tada imalo smisla i bilo bi ljudski i posteno. A sada, ovako kako je, da maltretirate ljude da napustaju fakultet i da znaju da nema sanse da im to sto su do sad polozili neko ikad prizna (osim delimicno) i da znaju da ce neko da im doda jos ko zna koliko drugih predmeta, jer se zaboga program promenio pa im sad 10 predmeta vise ne ulazi u program ili su neki predmeti presli sa osnovnih na master studije pa im se nece proznati na osnovnim studijama, a neki novi predmeti su se pojavili,... Samo cete da unistite ljude, i to bez potrebe. Na kraju, ako ne ponudite ucenje na daljinu, kako ce na nastavu da vam dolaze oni koji su zaposleni ili imaju porodice? Nikako! Znaci, to je kao da ste im zabranili da studiraju i da dodju do nekog znanja ili da dokazu neko steceno znanje i dobiju parce papira sa kojim mogu necemu da se nadaju. Ne ubijajte ljudima nade i mogucnosti, nego popravite tu Bolonju kako ste je zamislili u Srbiji, pa tek onda vidite sta cete dalje. Inace, iz mog licnog iskustva, mogu da vam kazem da su fakulteti u inostranstvu daleko laksi od nasih i zavrsavaju se bez glavobolje. Ovde klinci upisu faks sa 17 ili 18 godina, zavrse sa 20 ili 21, nadju posao u roku od 3 meseca, zive, putuju, nemaju probleme kao u Srbiji. A fakulteti su im smesni, ispiti su komedija, za njih je Megatrend izmislio studuranje. Osim na nivou doktorskih studija, i to opet iz samo nekih oblasti nauke, i to samo na nekim univerzitetima, stvari su ozbiljne. Ovo ostalo (govorim za USA i UK) sto nije reda Harvard ili Stanford je boza! Zato ne maltretirajte, nego popravite sistem u Srbiji, tako da bude bolji od onog starog, a da ne bude ovako smesan kao sto je sadasnji pravi bolonjski koji je osakatio evropske zemlje. Cita li ovo neko iz ministrastva?

Mjau

Zapoceo Suvar, zavrsio Suvakov. Kome smetaju stari studenti, koji se skoluju o sopstvenom trosku, sa sopstvenim problemima,sa sopstvenim zeljama, sa ispravnim odnosom prema znanju, a ne smetaju privatni fakulteti, kupljenje diplome itd, itd.

danas

Naredna sednica Odbora za obrazovanje i nauku Skupštine Srbije najverovatnije će biti posvećena peticiji starih studenata, koji traže produženje roka za diplomiranje posle 30. septembra, izjavio je za Danas Muamer Zukorlić, predsednik Odbora, napominjući da termin održavanja sednice još nije poznat. - See more at: Zamenik predsednik skupštinskog Odbora za obrazovanje LJubiša Stojmirović ...Kaže i da to što govori pomoćnik ministra prosvete Milovan Šuvakov jeste u skladu sa sadašnjim zakonom, ali da je "lakše promeniti zakon nego naneti štetu studentima". - Ovde nije reč o pet ili 10 ljudi, pominje se čak cifra od 30.000 studenata. To je čitav jedan grad i moj stav je da im treba omogućiti da završe studije po programima po kojima su ih upisali. U tom trenutku nije bilo nikakvog zakonskog ograničenja koliko im studije mogu trajati. Toliko toga je uništeno, prethodnih decenija je 100.000 visokoobrazovanih napustilo zemlju, samo nam još fali da napravimo štetu ovim studentima. Razgovarao sam sa njima, ima tu dobrih studenata sa visokim prosecima kojima je do kraja ostalo jedan ili dva ispita - ističe Stojmirović.

Marija

Ako je samo dva odsto studenata pogodjena sankcijama, zašto su onda smetnja i na margini društva, a plaćali su svaku obnovu godine, čak i u visini cele školarine? Baš zbog toga što su ih je malo treba da im se produži rok da diplomiraju jer većina ima samo diplomski ispit do kraja. Poniženje je vratiti apsolventa sa svim položenim ispitima na prvu godinu, zato što ima nekih novih izbornih predmeta već od prve godine koji u starom programu nisu postojali. Takodje, bolonjci nemaju neke predmete koji su stari studenti imali, odnosno, ukinuti su. Dakle, nadredjeni će priznati neke ispite, a ove ostale ispite (koje bolonjci nemaju jer su ukinuti, a imali su ih stari studenti) izgledada su ljudi bezveze polagali. Trebali ste onda Vašu odluku još pre deset godina, kad je Bolonja uvedena, da sprovedete u delo, i kažete studentim još tada da su prešli na Bolonju, a ne da polažu ispite koje sada Bolonjci nemaju i uzimate novac za svaku obnovu apsolventskog staža. Razočarenje, ovo je za sud!!!!!!

Nemanja

Gluposti, nije 2%. On se oslanja na potpise sa peticije, a svi naglasavaju da je 12.000 studenata u pitanju. Ali i mimo toga, o kakvom kvalitetu prica kad ja moram da pratim svako menjanje literature sa tekucim generacijama i sistem polaganja kao i svi ostali? Mada, ja ni ne znam kolika je tezina izjave pomocnika prosvete, nije na njemu konacna odluka, on samo moze da izrazava svoje poglede ovde, zar ne?

Zahvalan student

Želim da pružim podršku starim studentima i da dobiju produženje za jos 2 godine. Zahvaljujuci prošlom produženju ja stižem do septembra da zavrsim studije (ostao mi je samo diplomski). Mislim da je trenutno solidarnost najbitnija stvar. Botovske komentare ne treba ni čitati jer se iživljavaju na tuđim sudbinama. Samo hrabro.

SremacSM

I treba da vas oderu od plaćanja, kada niste bili sposobni da završite fakultete u roku. Možda ćete to uraditi za nekih 15-20 godina, a možda ćete i tada tražiti produženje roka.

granica

Mozda. To je neciji tudji zivot. Sta te se tice? Ne vredjaj ljude koje ne poznajes. Nadji sebi drugi ventil.

Blagojčo

@ch, složićete se, Decenijama studirati, pa, to je, zaista Potpuno Besmisleno, baš kao i Upis na studije (Osnovne, master ili dr.sci), Nakon 35 godina Pauze, tačnije, Sredinom Šeste decenije života.

Isto kao

leciti se, udati se, ozeniti se, dobiti dete, nauciti plivati, nauciti strani jezik, baviti se sportom, nauciti bilo koju vestinu, promeniti profesiju, preseliti se, steci prijatelja... Ziveti? Besmisleno! Sto ste napravili do 25., godina koje inace odlikuje "mudrost", napravili ste? Posle toga se zakucajte? Nije svakome zivot ravna crta!

SremacSM

I da im se produži rok još za godinu ili dve, većina opet neće završiti fakultete. Uvek će navoditi more kojekakvih, uglavnom socijalnih, razloga zašto to nisu uradili na vreme, bez želje da budu pošteni i prema sebi i prema državi. U kojoj to državi na Svetu se student osnovnih studija školuju po 10 godina o trošku države? Gospodo, Vi uzimate pare nekim klincima koji na svake načine pokušavaju da uđu na budžet i tako dobiju svoju šansu, šansu koju Vi očigledno niste, a većina nikada i neće iskoristiti. Poznajem dosta likova koji su u takvoj situaciji. Nema ih godinama na fakultetima, ne raspituju se, ne polažu ispite, ganjaju neki svoj posao, a onda, kada se pojavi neka ovakva vest, odjednom izrone i dignu frku kao da će sve ispolagati u produženom roku. I tako stalno. Dosta je bilo. Niste iskoristili svoju šansu i kraj.

citaj

O cemu pricas ti? Ko se skoluje o trosku drzave? Kakav "kraj"? Oni bi svakako nastavili sa skolovanjem, samo sa jos dodatih predmeta i skupo naplaceno! Koji "kraj"? Kakvo "dosta"? Prvo na obrazovanje je osnvno ljudsko pravo, kao takvo zapisano zakonu! Bez ikakve diskriminacije, ukljucujuci starosnu! Ti to ne znas?

O cemu ti?

Bolje se informisi pre nego sto krenes da sudis drugoma. Niko od starih studenata nije na budzetu od kraja apsolventskog staza. Predmete moram da slusam svaki put kad se promeni profesor ili knjiga zajedno sa bolonjcima, moram da radim seminarske bez obzira sto nisam deo bolonje. Niko osim starih studenata nije ostecen u celokupnoj prici, moram da ucim i spremem isto sto i svaki bolonjac, i jos ako bi hteo da izadjem na redovan kolokvijum moram da trazim dozvolu od profesora jer nisam deo trenutnog sistema i nemam pravo. Ali kad trebam da obnovim godinu i plati skolarinu onda sam ravnopravan sa ostalim studentima. Znam da si ti samo obican trol koji ni ne zna o cemu prica i da ti ne treba davati na vaznosti, ali neke ljude ovo pitanje pogadja i nisu imuni na gluposti poput tvojih.

Jelena

Hoćete da totalno slomite ljudi koji se bore da završe nešto što su započili i u šta su uložili mnogi truda i naravno novca? Večina tih studenata ima dobar razlog zašto nisu do sada završili fakultete...

Milan

Podrska za studente po starom programu da ostvare svoj cilj !

Aleksandar Nikačević

Pravda za stare studente! 😎

Večiti student

A šta je sa nama koji smo upisali fakultet pre 1941? Gde su naša prava? Hoćemo da studiramo po tada važećim programima. Na budžetu, naravno.

Stari studenti

Kako to pozno zvuči

Dejan

Ti stari (i po godinama, veoma stari) studenti, pojavljuju se i oglašavaju samo u ovim situacijama, kada se najave rokovi za završetak studija. Kad se rok produži, njih ponovo nema. Govorim iz iskustva sa državnog univerziteta. Oni koji su studirali uz posao, mnogo su vredniji i od redovnih studenata i sa jasnijim planom žele da što pre završavaju fakultet, jer rade.

STR

Ali sta je starim studentima koji su upisali 2006 ali po starom programu?

m

trebali su prosle godine da vas prebace na novi sistem

Jasmina

Sta sa onima koji su za vreme studiranja radili, da bi mogli da zavrse fakultet i da imaju za zivot? Doslo je vreme da ce fakultete zavrsavati samo deca bogatih, bez obzira na njihove intelektualne kvalitete.

Laza

U najvećem broju slučajeva to su studenti koji studiraju preko 15 godina. Pitam vas koje je njihovo znanje danas, uglavnom se stvar s "večitim" studentima svodi na to da im danas poklonite ocenu. Pre svega, oni sami nisu objektivni u pogledu svojih ambicija i očekuju da im se, eto, učini na račun dugog studiranja. Trebaju li državi takvi stručnjaci ?

Sanja

Ti "takvi" strucnjaci su bolji od vecine koji su zavrsili privatni fakultet, a narocito bolji od onih koji su na istim privatnim fakultetima kupili diplome. Ovaj problem se ne sme izolovano posmatrati, jer s jedne starne imamo stancovanje kvazi-strucnjaka sa privatnih fakulteta, a sa druge oko 3000 skoro svrsenih studenata koje drzava ovom odlukom gura u smece i sto je najgore, ogroman broj onih koji su zauvek ovu zemlju napustili a zavrsili su fakultete. Koji je procenat visoko-obrazovanig kadra u Srbiji? Da li je drzava Srbija toliko bogata da 3000 studenata baci u smece zbog jednog zakona, koji se realno vec sutra moze promeniti? Mi smo zaboravili da obrazovanje ono u sta treba najvise da ulazemo, a sta mi radimo? Dajemo akreditacija svakojakim kursevima, a one koji su po znacajno boljim i obuhvatnijim programima studirali, lazno tretiramo kao teret. Ovakve odluke donose samo oni koji se trude da apsolutno degradiraju obrazovni sistem. Bravo!

Bane

Ko kaže da svi koji su upisali fakultet mogu da ga završe. Ima o ih koji nemaju znanje, volju ... Nuđeno im je više puta, produžavani su rokovi. Pa koliko treba da studiraju ? Ovo je sasvim OK odluka.

Blagojčo

Stari Studenti Neka Pređu na Mićin (i, ostale) Megatrend University.

Ch

Pa izgleda da je to cilj. Da se upisu na privatne fakultete, plate i dobiju diplomu, kao neki.

Sanja

U zemlji u kojoj je ocigledan deficit visoko obrazovanih kadrova, ovakve odluke su krajnje sramne. Drzava i fakulteti nemaju nikakve troskove oko starih studenata, jedino sto pojedini profesori imaju obavezu da jednom mesecno drze ispite tim studentima. I to nisu svi profesori, vec samo pojedini sa zavrsnih godina. Nasuprot tome, privatni fakulteti stancuju poluobrazovane kadrove, cesto sa neakreditovanih smerova. A vazno je reci da su stari studenti doktori nauka za studente sa privatnih fakulteta. Verovatno je i ova odluka u skladu sa vladajucom politikom, a to je unistiti sve segmente drustva, pa i visokoskolsko obrazovanje. U zemlji u kojoj VISE DRZAVNIH FUNKCIONERA IMA SPORNE DIPLOME, a PRVI od njih JE PREDSEDNIK, kao predstavnik te polupismena mase sa diplomama, je bezobrazno ucenjivati studente na ovaj nacin. Ako im je do reforme obrazovnog sistema, sto ne reformisu prvo skole koje su oni zavrsavali, jer je ocigledno da nisu dobre. Zakon, kazu ne mogu da menjaju, verovatno samo kad su interesi gradjana u pitanju, ali kad su interesi brata, kuma, prijatelja.... tu onda nema problema. Letece ovi sa vlasti brze nego sto se nadamo.

običan građanin

Sve je to lepo, samo je problem taj što će fakulteti to da iskoriste i debelo da naplate studentima taj prelazak na sistem Bolonje. Samo priznavanje ispita, zavisno od fakulteta, košta 2-3 hiljade dinara. Pomnožite to sa ukupnim brojem takvih ispita, pa plus razne druge takse koje idu usput, pa plus i to što će dobiti i čitav set novih ispita, jer se programi razlikuju. Ma milina bre!

Večiti Genije

Pomoćniče, studenti nisu "večiti", završiće fakultete bez da tebe pitaju da li može! A ti si jedan običan aparatčik koji je prolazan kao lanjski sneg.

Student

Kako ovaj čovek izmišlja, a gmazove po studentskim organizacijama zabole. Rok je produžen u Bosni, samo u poslednjih godinu dana je gotovo polovina preostalih studenata završila. Nije tačno da programi nisu "akreditovani" - ako završim fakultet danas, zna se koje je moje zvanje i ono postoji i zvanično. Da je prebacivanje na Bolonju jeftino i dobro, ljudi bi to odavno uradili. Da je nepravedno, produžite i bolonjcima. Dešavaće se da ljudi kojima je ostao jedan ispit dobiju nove ispite, pa moraju umesto da završe u novembru, da završavaju u junu, jer moraju da slušaju jedan ispit, a jedva priveli fakultet kraju. Da, treba da menjate zakone, zato ste i izabrani i za to primate platu, ne da žderete u poslaničkom klubu šnicle za 20 dinara. Da ste dobili reprezentativan broj potpisa, jeste. Meni sve ovo potvrđuje samo koliko političarima treba jedan debeo reality check.

Aleksandar Đ.

I njima je rok postavljen do sledecih izbora ali nadam se da ce ranije otici!

VUK

Vucic je kriv sto ovakvi postaju pomocnici. Postavio je totalnu neznalicu za ministra koji nista nije uradio, na kraju su on i njegovi pomocbici uapeli i da rad cwlokupne naucne oblasti obustave zbog neznanja i nesposobnosti. Ko leci komplekse na starim studentima? Ljudi sve placaju i muce se iz ko zna kokih razloga da zavrse a onda dodje neki bahati birokrata koji misli da nesto zna da im oduzme ikakvu nadu da ce zavrsiti. Neka mi taj pomocnik objasni kako ce ljudi sa porodicama ili zaposleni pohadjati redovno nastavu po bolonji kao uslov za polaganje iapita i ici na vezbe? Jel ima u toj nasoj birokratskoj bari bar jednog coveka koji svoju funkciju koristi u interesu gradjana a ne samo da se nanese steta, bol, patnja....

Stanislav

A otkud oni da znaju kako izgleda pravo studiranje na ozbiljnom faksu, kad nisu prošli pored istih? Svi do jednog osim "najboljeg studenta Pravnog fakulteta u novijoj istoriji" završili kao i Toma, ne znaju na koju su temu diplomirali niti kako im se zove smer.

Markokg

Najstrasnije mi je sto ovi muceni botovi ne kapiraju sta pisu i kako to utice na zivote ljudi

Aleksandar Đ.

Sutra ujutru startuju botovi i onda se sve menja. Vikend i popodnevne vesti imaju po malo vise vremena za realne ocene...

bivsi student

Konacno da se dovedu svi u isti polozaj, da nema bise 'belih medveda' medju studentima.

Tabasevic

Odnosno da se onima koji uz studiranje moraju da rade onemoguci da zavrse studije. To se zove klasna reprodukcija. Drugim recima, sirotinji ne dati sansu. Drustvo tatine dece.

Auh

Bar 3 puta se pomerao rok. Konačno dobra odluka! Uostalom, zašto moraju završavati studije?

bb

Sta ti imas od toga da neko ne zavrsi fakultet? Objasni!

Bolonjac

A, oni koji su upisali po Bolonji 2007. a, nisu zavrsili?

Budo

Podrška ministarstvu!

Tabasevic

Socijalno zatvaranje univerziteta!

NAJČITANIJE

ČITAOCI REPORTERI

ČITAOCI REPORTERI

Vaša poruka je uspešno poslata.

Hvala.

GOTOVO

Ubacite video ili fotografiju.

Možete da ubacite do 3 fotografije ili videa.
Ne sme biti više od 25 MB.

Pročitajte još

Vesti

Vesti

Utisak nedelje: Srbija je autoritarna država u kojoj dominira strah 00:35 h

00:35 h  |  Vesti

Fudbal

Fudbal

Vlahović sjajnim golom u nadoknadi za bod protiv Intera 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Fudbal

Fudbal

Fudbal

Real se spasao u 95. minutu, Joviću poništen gol! 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Fudbal

Svet

Svet

Lovci ubili zaštićenog slona u Bocvani, ukinute im dozvole 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Svet

Fudbal

Fudbal

Terzić najavio izgradnju novog stadiona od 200 miliona evra 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Fudbal

Vesti

Vesti

Špigel o Krušiku: Srbija bezbednosni rizik koji ne treba potceniti 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Vesti

Vesti

Vesti

Obradović: Sve je gore za svakoga ko misli drugačije od vlasti 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Vesti

Fudbal

Fudbal

Horor start nad Gaćinovićem, oglasio se Ajntraht 15.12.2019.

15.12.2019.  |  Fudbal

loader